Евгений Сатановский: Если Эрдоган допросится до войны с Израилем, увидим, кто на Ближнем Востоке сверхдержава

На проходящей в Нью-Йорке 80-й сессии Генассамблея ООН значительное внимание уделяется проблемам Израиля и Палестины. В частности, ряд стран планируют признать независимость последней. О том, что из себя представляет сегодняшний Израиль, «Свободной Прессе» рассказал президент Института Ближнего Востока Евгений Сатановский.

«СП»: Евгений Янович, в наших политических ток-шоу появилась новая «фишка»: Израиль стремится стать жандармом Ближнего Востока. А он действительно этого хочет?

— «Фишка» идиотская. Абсолютное совпадение с классическими формулами времён товарища Суслова. Крайне рекомендую этим людям для того, чтобы выглядеть умнее, перестать применять сусловские формулировки, которые я воспринимаю как тяжкий бред людей тупых и замшелых.

«СП»: Какова роль Израиля на Ближнем Востоке?

— Эта роль такая, какой её хотят видеть соседи. Израиль — серьёзный игрок, сегодня это — одна из региональных сверхдержав Ближнего и Среднего Востока, посерьёзнее Ирана, как мы видим.

А вот серьёзнее ли Израиль, чем Турция — этого мы пока не знаем. Если Реджеп Тайип Эрдоган все-таки допросится до войны с Израилем — ну, тогда увидим.

Израиль — государство, которое на протяжении десятилетий отбивается от любых противников, нанося им поражения раз за разом. Безусловно, делая ошибки, глупости, терпя локальные поражения, когда включается в различные миротворческие игры с подачи Госдепартамента США или ООН.

А когда он становится снова обычным Израилем и начинает воевать со своими врагами, помогать союзникам — тогда у него всё нормально. Это — государство, которое уважают те, кто с ним работает, которое ненавидят те, кто пытается его уничтожить. Это — абсолютно стандартная формула для Среднего и Ближнего Востока.

Казалось бы, тем, кто наблюдает за этим из Москвы, пора привыкнуть. Израиль просуществовал уже подольше, чем Советский Союз. СССР больше нет, а если так и дальше пойдёт (не воевать с врагами по-настоящему), то и Россия может отправиться следом.

Израиль существует, как может, с теми союзниками, которые у него есть, а это — США. А у нас союзник — Северная Корея. Мы говорим спасибо северным корейцам, а израильтяне говорят спасибо американцам.

«СП»: Какая часть израильского общества поддерживает Нетаньяху и его политику?

— Значительная часть израильского общества (но менее половины) Нетаньяху просто лично ненавидит. И с этим ничего не сделаешь. Как в кино «Мимино»: не люблю так, что кушать не могу.

Значительная часть израильского общества не приемлет тех, кто голосует за Нетаньяху. Особенно есть проблемы у ортодоксов. Кто-то не любит поселенцев.

Понимаете: Израиль — страна такая, там все всех не любят, и там всегда так было.

Очень наивная идея, что евреи любят друг друга и тащат, куда можно, своих, может жить в голове только у тех, кто ни одного живого еврея никогда не видел.

Всеобщая нелюбовь — это нормально, но при этом за Нетаньяху и за те партии, которые он берёт в свою команду, раз за разом голосует большинство избирателей. И с этим тоже ничего нельзя поделать. Он формировал и умеет формировать правительство большинства.

А единственные, кто могут снести Нетаньяху — это собственные израильские избиратели. Но он будет отбиваться, потому что Израиль — странная страна: здесь сажают за нарушения закона в таких размерах, на которые в России даже внимания никто бы не обратил.

И премьер-министров, и бывших президентов (Моше Кацав, 7 лет — «СП») сажают, и они там сидят за подарок такого размера, которые наши начальники жилищных управлений берут пачками. Израиль — склочная страна.

Поэтому Нетаньяху будет отбиваться, что успешно и делает.

«СП»: А для России Нетаньяху выгоден?

— Для России лучшего премьер-министра Израиля нет. Потому что у него плохие отношения с американскими демократами (он их терпеть не может). Он не сильно любит украинского президента, который в каждой бочке затычка, и в этом плане Нетаньяху совпадает с Трампом.

И у него отличные отношения с Путиным, каких не будет у любых израильских политиков, которые Нетаньяху хотят сместить — из левого крыла или центристского лагеря (того самого лагеря мира).

«СП»: Предположим, к власти в Израиле приходят центристы — лагерь мира — боевые действия прекратятся?

— Если Израиль прекратит воевать со своими врагами — его уничтожат физически. Как это произойдёт — продемонстрировал ХАМАС 7 октября 2023 года, в день рождения российского президента.

Это будет не менее жестоко, чем самые жестокие акты резни времён холокоста. Как резали бандеровцы, так будут резать арабские соседи Израиля.

И совершенно неважно, сделают ли они это по своей доброй воле, или по науськиванию Ирана и Турции.

Поэтому отбиваться будут все. Кстати, спорные территории, которые почему-то вечно приписывают к несостоявшемуся государству Палестина, вовсе не правые завоевали. Их завоевали при левых правительствах. И Газу завоевали во времена, когда всем командовала Партия труда. Это ни о чём не говорит?

«СП»: Вероятно, о том, что интересы государства не очень зависят от партийной принадлежности правительства.

— Интересы много от чего зависят. В том числе — от взяток, которые даёт Катар. Не только у нас в России, но и в Израиле.

Это особенно подчёркивает необходимость для Нетаньяху, отмазываясь от катаргейта (за который его серьёзно посадить могут), нанести удар по ХАМАС именно на территории государства Катар.

Кстати, когда наш президент велел мочить террористов, то Зелимхана Яндарбиева прикончили именно в Катаре.

Мы увидим, что будет с Израилем дальше, но люди воюют за жизнь: за свою, за своих детей, родных. И плевать им на то, что по этому поводу думают все остальные. Так и положено поступать нормальным людям.

Что же касается нашей российской политики относительно всего этого, то мы начинали столетие войной с террористами, которых надо было убивать везде, где их встретишь. И я не очень понимаю, почему теперь к нам несутся в объятия все террористы Ближнего Востока — радоваться жизни и смотреть, что с нас можно слупить.

К нам приезжает не только ХАМАС, но и афганские талибы*, которые женщин за людей не считают. В последнее землетрясение женщин под развалинами оставили — талибы запретили их доставать. Женская пайка хлеба в Афганистане сейчас урезана до малой доли от мужской. А мы с ними дипломатические отношения разворачиваем.

Мы целуемся взасос с новым сирийским руководством из запрещённых в России организаций, которые сейчас осуществляют там этнические чистки.

Я, конечно, вспоминаю, что в советские времена мы с любым людоедом целовались. Так было у Леонида Ильича Брежнева с Жан-Беделем Бокассой — каннибалом, императором и президентом ЦАР. Но нам минералы были нужны. А от талибов нам что нужно?

«СП»: В эти дни в ООН обсуждаются вопросы Израиля и Палестины. Некоторые, включая Францию, обещают признать Палестину, как государство.

— Я всегда знал, что Макрон идиот. Ну и пусть признаёт на здоровье. Только Израилю до этого нет никакого дела. Давайте я вас признаю Папой Римским, вы им станете?

Нужно отделять реальную политику от спекуляций, демонстративных действий, глупостей и жульничества. ООН ничем, кроме жульнических афер не занималась в последнее время и заниматься не будет.

На ООН уже давно никто не обращает внимания, так же как на Лигу арабских государств. Потому что от них ничего не зависит.

«СП»: С большими ближневосточными мирными инициативами выступает Китай. Его усилия будут иметь какой-то результат?

— Китаю нужно торговать нефтью, газом и другими сырьевыми материалами, поставляемыми, в том числе от арабов и иранцев. А турки ему нужны как торговый коридор в обход нас — в Европу. И Китаю совершенно всё равно, кто на Ближнем Востоке живёт, и что с ними будет.

«СП»: Кому ещё, кроме Китая, нужен мирный Ближний Восток, а кто заинтересован в том, чтобы там всё полыхало?

— Кому интересно, чтобы там всё горело — спросите в Тегеране: зачем они постоянно декларирует цель уничтожить Израиль. Спросите в Анкаре у Эрдогана, зачем ему нужно всех стравливать.

Ближний Восток — это место, где исконно все всех пытаются уничтожить. И все искренне полагают, что их соседи — гады и нелюди, которые заслуживают только худшего. Если вы посмотрите, сколько в исламском мире перебили народу после Второй мировой войны, то вы увидите цифру примерно в 40 миллионов человек. Это они сами, у себя, друг друга.

Если вы посмотрите, сколько палестинцев перебили ливанцы, сирийцы, иорданцы, иракцы и другие, то вы найдёте цифры, которые на порядок или два порядка выше, чем все их человеческие потери во взаимоотношениях с евреями.

---

* Деятельность движения «Талибан» была запрещена в России решением Верховного суда РФ от 14 февраля 2003 г. Однако решением Верховного суда РФ от 17 апреля 2025 г. этот запрет приостановлен.